Ako sa vyrábajú legendy – príbeh ruskej propagandy

Alexander Prochorenko

Za posledné dni Internetom silne rezonuje príbeh hrdinského činu ruského dôstojníka Alexandra Prochorenka. V sýrskej Palmýre bol na utajenej misii, kde z úkrytu navigoval letecké útoky na islamských teroristov. Po odhalení namiesto zajatia a záchrany vlastného života si zvolil radšej smrť a na vlastnú pozíciu privolal letecký útok. Zahynul a so sebou na smrť zobral celú skupinu útočiacich džihádistov.

To bol v skratke príbeh.

Na stránke známeho blogera Sakera sa v diskusii objavil záznam patetickej konverzácie, ktorý pridal účastník s prezývkou Uncle Bob 1

Uncle Bob 1, 27.3.2016

A friend posted the reported conversation of the Russian SF officer in Syria who called in air strikes on his own position to destroy Daesh attackers:

Russian Special Forces Commando last words transcript: PLEASE SHARE

Translated from Russian

  • Officer: command I am compromised, repeat I am compromised.
  • Command: please repeat and confirm
  • Officer: They have spotted me, there are shooting everywhere, i am pinned, request evacuation immediately
  • Command: evacuation request acknowledged
  • Officer: please hurry I am low on ammo, they seem to everywhere, I can?t hold them for too long please hurry
  • Command: Confirmed, hold them off, continue return of fire, go to safe position, air support is monitoring,state coordinates
  • Officer: gives coordinates which are blurred in the translation
  • Command: command repeats coordinates which are blurred. Confirm
  • Officer: confirmed, please hurry I am low on ammo, they are surrounding me, bastards
  • Command: 12 minutes until evacuation, return to safe line, I repeat return to safe line
  • Officer: they are close, i am surrounded, this may be the end, tell my family i love them dearly
  • Command: return to green line, continue return of fire, help is on the way, followed by air support
  • Officer: negative, I am surrounded, they are so many of these bastards
  • Command: 10 minutes, return to green line
  • Officer: I can?t they have surrounded me and are closing in, please hurry
  • Command: move to green line, repeat move to green line
  • Officer: they are outside, conduct the airstrike now please hurry, this is the end, tell my family i love them and i died fighting for my motherland.
  • Command: negative return to green line
  • Officer: i cant command, i am surrounded, they are outside, i don?t want them to take me and parade me, conduct the airstrike, they will make a mockery of me and this uniform. I want to die with dignity and take all these bastards with me. please my last wish, conduct the airstrike, they will kill me either way.
  • Command: please confirm your request
  • Officer: they out outside, this is the end commander, thank you, tell my family and my country i love them. Tell them i was brave and i fought until i could no longer. Please take care of my family, avenge my death,good bye commander, tell my family I love them
  • Command: no response, orders the airstrike

What a sad transcript of the recordings. Long live Russia.

Na slovenskej sieti sa objavil preklad záveru rozhovoru, ktorý je prezentovaný ako posledné slová 25 ročného dôstojníka ruskej armády A. Prochorenka :

  • Veliteľ: …vráťte sa na zelenú líniu
  • Prochorenko:Veliteľ, nemôžem splniť rozkaz, som v obkľúčení. Sú všade na okolí. Nechcem, aby ma zajali a chvastali sa tým. Naveďte útok zo vzduchu. Budú si robiť posmech zo mňa a tejto uniformy. Chcem zomrieť dôstojne a zobrať všetkých týchto sviniarov so sebou. Prosím, splňte mi posledné želanie – naveďte útok zo vzduchu. Aj tak ma zabijú.”
  • Veliteľ :Prosím, potvrďte svoju žiadosť.
  • Prochorenko:Sú všade dookola. To je koniec, veliteľ, ďakujem. Povedzte mojej rodine a mojej krajine, že ich milujem. Povedzte im, že som bol statočný a bojoval som až do konca. Prosím, postarajte sa o moju rodinu, pomstite moju smrť. Zbohom, veliteľ. Povedzte mojej rodine, že ich milujem.

Je tento rozhovor pravdivý?

Podľa všetkého nie. Administrátor stránky The Saker sa veľmi zdvorilo vyjadril, že je prekvapený únikom ruskej vojenskej konverzácie, pretože je to jednoducho nezvyčajné. A že je skeptický, čo sa týka dôveryhodnosti správy, takže bez dôkazu stránka The Saker rozhovor nebude ani zdieľať ani komentovať

Účastníčka diskusie Marina zas napísala, že príslušník ruského Specnaz nikdy nefňuká ani neplače, takže sa vlastne jedná o urážku bojovníkov Specnaz. Vyzýva, aby sa zastavilo šírenie týchto sentimentálnych a arogantných bludov.

Ruskú scénu blogov a sociálnych sietí som za poslednú dobu spoznal celkom dobre. Ak som veľmi skeptický pri mnohých informáciách na Slovensku, v Rusku neverím už skoro ničomu. Rusi sú nielen pod vplyvom masívnej propagandy, ale sú zároveň aj ľahkoverní a uveria každej blbosti. Hoci uznávam, že ruský politický príbeh má svoje racionálne jadro, uznávam, že sú pod neustálym tlakom Západu s cieľom poškodiť ich krajinu, neznamená to, že zhltnem každú informáciu, ktorá z ruského priestoru príde.

Pre dvoma mesiacmi sme vyvrátili hoax o bitke domácich s migrantami v Murmansku. Hoax vznikol rovnakým spôsobom ako je “záznam” posledných slov Alexandra Prochorenka. Niekto niečo vypustil na sociálnu sieť, začalo sa to šíriť ako oheň, až sa to dostalo do nejakého news portálu, čo tomu dodalo “punc vieryhodnosti”.

Aj v tomto prípade sme identifikovali zdroj. A keď si pozriete ruské blogy, väčšina z nich sa odvoláva nie na portál The Saker, ale na “dôveryhodné” francúzske zdroje tu a tu, ktoré zas preložili spomenutú diskusiu z angličtiny. Ako keby francúzština bola niečo viac, a vznešený jazyk diplomacie tomu dodal tú správnu príchuť vieryhodnosti. Ale je pravda, že niektoré ruské blogy a portály aspoň spomenú, že zdroj je “niekde v anglojazyčnom priestore”

Osobne si myslím, že ide o ďalší z hoaxov, ktorým sa na ruských sieťach tak darí a ani nemienim špekulovať nad dôvodom, prečo niečo podobné vzniklo. To však nijako neznižuje statočnosť činu ruského vojaka, pri ktorom si mnoho ľudí pripomenulo heroické príbehy samoobetovania z Veľkej vlasteneckej vojny.

Alexander Prochorenko nepotrebuje vymyslené príbehy aby sa stal hrdinom. On už hrdinom je. Česť jeho pamiatke! 

Zdroj:

53 komentárov

  • Jezisi. Juraj.
    Nerieste kazdy hoax vymysleny na socialnej sieti ako rovno ze to je nejaka ruska propaganda.
    Takych hoaxov z nudy alebo zo srandy sa vytvori aj na nasom malom Slovensku tiez celkom dost. vid. nasa domaca politka a web-diskusie k nej.
    Podla tych diskusii ma u nas kazdy politik 3mld. eur v danovych rajoch.

    Brat socialne siete ako vazny dokaz o ruskej propagande je… no doslova nekomentovatelne.

    Potvrdil tuto udalost nejaky armadny hovorca alebo niekto z generalneho stabu?

  • Na jednej strane sa tu povazuje anglicky komentar za pravdivy a preklad do slovensciny za podvrh. Kedze Rusi asi tazko komunikuju v anglictine (museli by byt na hlavu padnuti), takz e aj anglicky preklad je podvrh! Rusi maju skusenosti z Afganistanu atd. a velmi dobre referuju pri zaskolovani svojich vojakov co im hrozi pri zajati. Ich tajne dokumenty obsahuju viacej zverstiev ako je na internete!!! V takejto krizovej situacii ako bola tato nasleduje iba jedine riesenie, samodestrukcia! Ci uz za pomoci kolegov alebo samehoseba! Kedze sa tela zvyknu zvermi z ISIS vyskolenych USA, ktore velmi dobre ovladaju propagandu vystavovat aby vzbudili hrozu, voli sa “tvrdsia” varianta sebadestrukcie! O tom, ze autenticky dialog, spominaneho vojake je iny nieto ziadnych pochyb!!!

  • “Scena” je vypozicana zo zaveru posledneho ruskeho filmu Stalingrad. Viem si ale uplne v pohode predstavit, ze nieco take sa v Syrii aj skutocne stalo a ze sa mozno dotycny vojak filmom Stalingrad aj inspiroval (neplanovane).

    • Medzicas si dava zalezat na spravnych odkazoch a zdrojoch. Zaroven ked najdeme nieco zmanipulovane, alebo prwkrutene, zverejnime to. Evidentne ide o tento pripad – nenasli sme vieryhodny zdroj a nic nenasvedcuje, ze ide o pravdivy pribeh. Takze sme to dali na spravnu mieru.
      Skopirujem z diskusie : Mnohí moji kamarati ktorí prešli specnaz alebo Afgan hneď potvrdili. ху*ня a sám viem potvrdiť, že ľudia v tomto prostredí používajú veľmi zriedka spisovnú lexiku. Dokonca kamarát ktorý sa vratil s Afganu v osemdesiatych používal slušné slovo ako každé tretie alebo každé štvrté – ostatné “мат”

  • Последняя запись разговора погибшего в Сирии разведчика Александра Прохоренко скорее всего является фейком. Об этом в воскресенье пишет «Комсомольская правда».
    По данным издания, Минобороны РФ не подтвердило подлинность записи. Однако в ведомстве попросили обратить внимание на источник, откуда она появилась. «Им оказался британский сайт для обмена видеофайлами LiveLeak, который известен как стартовая площадка для различных «фейков» (ложных вбросов), — отмечает издание.
    Кроме того, КП утверждает, что текст радиообмена «русского Рэмбо», на который ссылались много пользователи Сети, был удален LiveLeak.
    Эксперты, опрошенные газетой, также отмечают, что текст, якобы произносимый Прохоренко, более характерен для американских военнослужащих. «Командир ему вместо «никак нет» говорит по-американски «ответ отрицательный» и предлагает вернуться на какую-то «зеленую линию», которую авторы текста могли заимствовать из голливудских блокбастеров или компьютерных игр», — заключает КП.

    • Dik za odkaz na KP, tu je konkretny clanok. Takze uz aj samotni Rusi popreli komunikaciu a poukazali na zdroj. Nakoniec to nie je The Saker, ale Liveleak, kde to nebolo zverejnene ako hlasova komunikacia, ale len ako text. Z Liveleak to uz zmizlo. Hlasovu komunikaciu vsak nie je mozne zachytit externe, kedze Rusi komunikaciu sifruju

      • Mnohí moji kamarati ktorí prešli specnaz alebo Afgan hneď potvrdili. ху*ня a sám viem potvrdiť, že ľudia v tomto prostredí používajú veľmi zriedka spisovnú lexiku. DOkonca kamarát ktorý sa vratil s Afganu v osemdesiatych používal slušné slovo ako každé tretie alebo každé štvrté – ostatné “мат”

      • Pán Poláček, zvyknem Vaše články čítať pravidelne, ale podobne ako ďalší z komentujúcich tiež nechápem prečo to má byť propaganda práve ruská. Uncle Bob 1 ktorý to vraj postol ako prvý totiž nepíše, že to má od ruského priateľa, ale že to má od priateľa (iste rozumiete, že ten priateľ môže byť aj americký či iný) a že je to preklad z ruštiny (tiež mu kamarát mohol poslať text v ruštine ak naň niekde natrafil, neznamená to že bol rus hoci je to možné alebo už preložený text z ruštiny). Že je to fake je očividné najmenej z dvoch dôvodov. 1) vojaci komunikáciu šifrujú. Rádioamatér ju nedešifruje a tí čo by mohli (iné tajné služby) nechali by si to pre seba aby toho mohli využiť a nepustili to do sveta. 2) celý text (a sú tam aj slová ktoré padli len raz a teda v rozhovore len jedným hlasom, čo zvyšuje šancu že slovo zanikne v šume, ale nezaniklo) je preložený, okrem súradníc… tie sú stratené v preklade resp. nejasné. Pritom ich povedal rozviedčik a zopakoval ich veliteľ so žiadosťou o ich potvrdenie (teda ich musel opakovať pomaly a zreteľne aby nedošlo k omylu pri bombardovaní a boli vyslovené dvomi rôznymi hlasmi, pravdepodobnosť, že budú nejasné a zaniknú v šume je teda rádovo nižšia). A to je práve divné, že tie súradnice zrovna sú to jediné nezrozumiteľné. Veľmi nepravdepodobné. Rusi presné súradnice poznajú a ak by to bola ich propaganda, asi by ich v texte nechali pre vyššiu dôveryhodnosť. Ten kto to písal nevedel presne kde sa to stalo a aby neskôr nebola jeho lož odhalená, radšej tie súradnice vynechal. Ergo treba sa pýtať komu to prospeje. Mimochodom, je normálne, že človek v jeho situácií počíta so smrťou, ak by ho dostali čakalo by ho to tiež, len by ho najskôr “vyťažili” (mučili, využili získané informácie a ešte verejne ponížili aby poslúžili propagande). Predpokladám teda, že jeho osud by si zvolil každý z nás (aj keď ja by som si radšej nechal jednu guľku pre seba, je to istejšie a určite menej bolestivé než sa usmažiť… Stačí si na LinkedIn vyhľadať ľudí ako Charles Leven a pod. tzv. bývalý CIA zamestnanec, ktorých jedinou náplňou práce je protiruská propaganda hoci je už pár rokov akože na dôchodku. Myslím, že aj toto dielko je skôr od ľudí jemu podobných 🙂

      • 🙂 nebol som si istý, či sa predstavil, alebo či to bol kompliment:-)

        • Kedze som vecny optimista, nepredpokladam, ze ludia chodia anonymne na blogy nadavat. Potom uz ostava len pokus o predstavenie sa. Nakoniec nikto nemoze sa to ako sa vola. V Cesku bol napriklad futbalista Jeb.vy a v Nemecku zas vyborny atlet Manfred Ko.ot. Takze sa nemam preco posmievat Šašovi 😀

          • nie je jednoduchšie takéto osočujúce komenty vymazávať? keby aspoň popri tom napísal svoj vlastný názor, ale jednoslovný komentár “šašo” neprináša do diskusie vôbec nič

  • celkom som to nepochopil. pisete, ze zdroj tejto spravy je niekde vo francuzskom (prip. anglickom ) svete, ale napriek tomu tvrdite, ze je to ruska propaganda. alebo to cele bola ironia a iba mne to nedoslo?

    • Mate to v anglickom texte – Uncle Bob 1 napisal, ze to dostal od “ruskeho priatela” a prelozil to do anglictiny
      A friend posted the reported conversation of the Russian SF officer in Syria who called in air strikes on his own position to destroy Daesh attackers:
      Russian Special Forces Commando last words transcript: PLEASE SHARE
      Translated from Russian

      Kedze The Saker je velmi citany a oblubeny blog, vsimlo si to vela ludi. Medzi inymi francuzske portaly, ktore to prelozili do francuzstiny a z francuzstiny to prelozili ruski blogeri opat do rustiny. Samotna propaganda je potom nekriticke zdielanie textu po roznych ruskych a proruskych portaloch, kde zanika povodny zdroj. Ktory nie je nijako verifikovany.
      Cin dostojnika Prochorenka je samozrejme skutocnym prikladom heroizmu. Avsak prave takyto text z toho tvori legendu a vlajkovu zastavu propagandy. Keby boli jeho posledne slova nieco v zmysle: “K…” alebo “mozem sa na to vyj…” asi by to nevyznelo dobre pri prezentacii jeho cinu. Pochybujem, ze sa pravdu niekedy dozvieme.

    • bielyheterosexualzkanadynepriatelkazdehoneomarxistickehochazarskehostatucislojedna

      asi tak, ten isty pocit som mal z tohto polackovho balastu, ako o com je tento clanok ze niekto niekde v komentaroch si vymyslel komunikaciu a polacek uz robi zavery o ruskej propagande a ze ze rusky web je plny hoaxov, tak to zapad je co potom, ved ti klamu nonstop, nehovoriac o tom ze na ruskych weboch je strasne vela trollov ktori vymyslaju hoaxy aby sa na ne neskor dalo poukazovat a uplne dezinformovat ludi, ta zapadna infovojna mi pride omnoho viac podlejsia nez dake ruske heroicke pribehy …

  • Fakty sú také že naviedol letecký útok na seba a zomrel… Ľudia potrebujú hrdinov a on reálne hrdina je… Či už povedal “kur.. je to v pi.. bombardujte” , alebo “pozdravte moju milovanú vlasť” je jedno… Trošku prikrášlenia neublíži a nezníži význam jeho skutku..

    • Iste, ked sa bude robit film, podobna propagandisticka scena tam chybat nesmie. Nas portal je spravodajsky, piseme o potvrdenych udalostiach, takze sa odvolavame na konkretne, doveryhodne zdroje. V tomto pripade ziadne zdroje nie su. A o tom je clanok

      • Podľa tejto axiómy (“Nas portal je spravodajsky, piseme o potvrdenych udalostiach, takze sa odvolavame na konkretne, doveryhodne zdroje.V tomto pripade ziadne zdroje nie su. A o tom je clanok”), by nemal byť ani váš článok.
        Podľa mňa tiež.

    • To mate ako s tym padnutym polskym vladnym specialom pri Smolensku. Novinari v Polsku pisali, ze zrejme posledne slova pilotov patrili Bohu. Bohuzial, poslednu vec, ktoru zachytil audiozaznam z kabiny, bol vykrik “Kurwa mać!”…

  • Ale on predsa nefňukal,žiadal navedenie bombardovania na svoju pozíciu.To je fnukanie podľa tej piči?!

    • Ak ste si nevsimli, diskuterka Marina naopak obhajovala Specnaz ako taky. Podla nej je tento styl rozhovoru a vyjadrovania pre ruske specialne jednotky nemyslitelny. Ruski speciali maju jeden z najtvrdsich vycvikov na svete a su schopni a pripraveni plnit ulohy od Arktidy po tropicke dzungle. To ze Prochorenko ziadal navedenie utoku na svoju polohu je holy fakt, jeho hrdinstvo je nespochybnitelne. Pochybny je len styl rozhovoru a jeho obsah. Neexistuje jediny dokaz, ze sa to odohralo prave takto, skusenosti vsak hovoria, ze ide o vykonstruovany text

  • kotlebologista

    Kremeľská hybridno putinistická propaganda útočí! Alobalové čiapky nasadiť!

    Radšej ste tu mohli dať príbeh o izraelskom hrdinovi z idf, ktorému sa podarilo pred kamerami strelou do hlavy “utratiť” krvácajúceho palestínskeho “teroristu” a okoreniť to komentárom, že sú “ako naši cigáni” a Izraelčania “majú právo brániť sa” pred agresiou pôvodných obyvateľov ich územia.

    • Som zvedavy, co o par rokov budete hovorit na Izrael, ked v Europe vypuknu nepokoje s moslimami. Treba si totiz povedat jednu vec. Ortodoxny vyklad Islamu povazuje KAZDE uzemie kde aspon raz v historii vladol moslim za dobyte a je svatou povinnostou kazdeho moslima toto uzemie ovladat. Ak uz nie je pod kontrolou islamu, potom je nutne ho opat dobyt.
      Konflikt v Izraeli nema mierove a uz vobec nie demokraticke riesenie. Zidia vedia, ze su vo vojne, ktora nikdy neskonci, dokial bude v regione prevazovat fundamentalisticky islam. Aj pre ludi na Slovensku, ktori su vyslovene protizidovski, by bolo uzitocne pochopit, ze likvidacia Izraela znamena pad basty zapadnej civilizacie. Dalsim cielom bude Europa. Z cisto pragmatickeho hladiska je pre nas nevyhnutne podporovat Izrael. Samozrejme len v tom pripade, ak nam ide o zachovanie zapadnej judeokrestanskej civilizacie. V tomto som si vsak nie som isty, kedze v Bruseli je hlavnym nepriatelom krestanstvo

      • Rozumiem čo máte na mysli, len si nie som istý či aj Izrael má záujem zachovať nejakú európsku civilizáciu. Judaizmus nie je tiež xenofóbny voči ostatným náboženstvám a spoločnostiam? Možno by sa zišlo vytvoriť niečo ako Centrum pre štúdium politického judaizmu, aby sme sa aj im pozreli na zúbok.

        • judaizmus nie je misijny – to je rozdiel oproti islamu. Izrael ma jediny zaujem – prezit a pre tento ciel urobi cokolvek. Tento ciel zaroven podmienuje prostriedky a vobec politiku zidovskeho statu ako taku. Precitajte si moj starsi komentar http://medzicas.sk/komentar-k-izraelsko-palestinskemu-konfliktu/

          • V poriadku, ale neodpovedali ste na otázku – má Izrael záujem zachovať našu civilizáciu?

          • Ano, Izrael ma zaujem na tom, aby v Europe prezila sucasna civilizacia, postavena na greckorimskej a judeokrestanskej tradicii. Nema zaujem na tom, aby namiesto toho zvitazil v Europe islam, ktory je primarne orientovany na znicenie Izraela. Ale v prvom rade ma zaujem na vlastnom preziti. Ak si bude musiet vybrat medzi zachovanim Izraela a likvidaciou Europy, nebude vahat ani sekundu.
            Vzhladom na to, ze neomarxisti vo vedeni Unie povazuju Izrael za nepriatela, Izrael nema ziadny dovod dbat na nasledky svojich aktivit vo vztahu k sucasnej Europe. Sucasna Unia momentalne podporuje vsetkymi moznymi sposobmi palestinskych Arabov. Tyka sa to nielen diplomatickej podpory, ale aj aktivit mimovladok (George Soros sa v minulosti angazoval na podpore fundamentalistickeho Moslimskeho bratstva, ktore ma v umysle likvidaciu Izraela a ktoreho odnozou je Hamas), ochranou teroristov (vid pripad explozie v Prahe pred dvoma rokmi) a v neposlednom rade aj financnou podporou. Unia kazdy rok plati na uzemie Palestiny 300milionov eur. Je to zdaleka najvacsia suma zo vsetkych donorov vratane multimiliardovych “bratov vo viere” z krajin Perzskeho zalivu.
            Takze napriklad v Syrii Izrael hra hru na rozbitie jednoty krajiny. Z hladiska vlastneho prezitia mu viac vyhovuje chaoticka situacia, nez zjednotena mocna a voci nim nepriatelska krajina. Syria je vo vojnovom stave s Izraelom od sestdnovej vojny 1967 a netreba zabudnut ze pocas Jom-kipurskej vojny v roku 1973 Syria skoro Izrael znicila. Preto Izrael doteraz podporoval opozicne oddiely teroristov. To, ze aj ich pricinenim vznikla imigracna vlna do Europy ich ani najmenej netrapi. Uprimne povedane, keby som bol na ich mieste, konam rovnako.
            Hlavny problem je skutocne na strane Europskej Unie. Je to sice fikcia, ale ak by sa Europania postavili jednoznacne na stranu Izraela s maximalnymi bezpecnostnymi zarukami, napr. s plnou vahou NATO, Izrael by nemal dovod podporovat opoziciu v okoli. Ale ako hovorim, je to nerealna predstava. Politici Europskej Unie uz davno prestali vnimat realitu a su v zajati fantazie tzv. “europskych hodnot”, co nie je nic ine len idealizovana predstava o svete. Europa je dnes kazdemu na smiech. Izrael sa preto o Uniu nebude starat a bude si riesit bezpecnostne zaruky sam

          • Kalifornský profesor Kevin MacDonald v rozhovore pre Occidental Observer (link v pôvodnom článku) hovorí, že Židia zohrávajú hlavnú rolu v presadzovaní multikulturalizmu v Európe a spomína, že Barbara Lerner Spectre, ktorá stojí na čele vládou financovanej židovskej študijnej skupiny vo Švédsku, nedávno vyhlásila čosi veľmi pozoruhodné. Pozoruhodné preto, že ona nepripisuje protižidovské postoje iracionálnym predsudkom, ani moslimom, nenávidiacim Izrael, ale hovorí, že príčinou je “vedúca rola”, ktorú Židia zohrávajú v hnutí za multikulturalizmus.
            “Nazdávam sa, že oživenie antisemitizmu sa dostavilo preto, lebo Európa sa zatiaľ nenaučila byť multikulturálnou. A myslím, že my sa ocitneme vo víre tej premeny, ktorá sa musí udiať. Európa nebude pozostávať z monolitických spoločností, akými kedysi, v poslednom storočí, boli. A Židia budú v centre toho. To je veľká premena, ktorou Európa musí prejsť. Európa nastupuje do multikulturálneho režimu a za to budú odsudzovať Židov, keďže v tom zohrávame hlavnú rolu. Ale bez tej vedúcej roly a bez tej premeny, Európa neprežije.”

            Prof. dr. Kevin MacDonald hovorí, že jej komentár je príkladom starovekého židovského seba-konceptu o “svetle národov”: Židia chcú zachrániť Európu tým, že ju povedú k multikulturalizmu.

          • Mate pravdu, ten rozhovor som videl. Zidia kvoli svojej mesianistickej viere vzdy inklinovali k lavici – nakoniec aj nasi slovenski zidovski intelektuali su velmi casto lavicovo liberalni az neomarxisticki a ziju v uplne inej realite.
            Bavime sa vsak o Izraeli, kde nutnost prezit nutila veducich predstavitelov jednat pragmaticky. A pragmatizmus sa s idealizmom akosi nezlucuje. Zidia v Izraeli nemaju iluzie o okolitom svete, vedia, ze postavit konanie na tom, co si myslia oni, je cestou do katastrofy. V prvom rade potrebuju presne vediet plany nepriatela, vediet ako mysli a z tohto poznania vytvorit protireakciu. Tento model hodnotenia sveta v Europe absentuje. Europan (a tyka sa to aj zidovskych intelektualov v Europe) automaticky predpoklada, ze ak on jedna “slnieckovo”, rovnakym sposobom bude jednat aj jeho protivnik. Co je uplna blbost.

          • Zaujímavé však je, že zamýšľaný cieľ židovského monoteizmu sa dostavil mimo epicentra svojho zrodu. Ako pripomína Šlomo Sand, na území dnešného Kurdistanu a Arménska vzniklo židovské kráľovstvo Adiaben, na území Jemenu zase židovské kráľovstvo Himjar. O tom, že aj judaizmus sa stal misijným náboženstvom, sa vo svete všeobecne nevie. Hoci táto vlastnosť každého monoteistického náboženstva je logická, je jeho podstatou.

          • Uz z podstaty oznacenia Zidov za vyvoleny narod je nemozne, aby sa judaizmus prilis siril. To co hovorite je bud sirenie zidovskych kmenov do okolia dnesneho Izraela – napriklad malokto dnes vie, ze Arabsky poloostrov bol osidleny rovnako Zidmi ako Arabmi, alebo dobrovolne prijatie monoteistickej zidovskej viery roznymi narodmi – typicky to bola napr. Chazarska risa, kde sa judaizmus stal jednym z oficialnych nabozenstiev (vobec nie jedinym, ako sa to casto tvrdi. Popri judaizme tu fungovalo aj krestanstvo a islam)

          • A čo v prípade že sa Európa stane moslimskou, čo sa podľa demografických prognóz reálne môže v priebehu nasledujúcich desaťročí stať? Väčšinová nemoslimská európska spoločnosť je štít chrániaci Židov pred moslimami, ale akonáhle bude Európa moslimská, so Židmi je koniec. Alebo sa mýlim?

          • V principe to pravda je, ale nemyslim, ze Izrael planuje na 50 rokov dopredu. Okrem toho Europa ako moslimsky kontinent este dlho nebude hrozbou pre po zuby ozbrojeny zidovsky stat. Treba si uvedomit, ze kym islam uplne uchopi moc, zrejme to nepojde bez chaosu a zabijania. Vid priklad Libanonu. Konsolidacia potrva niekolko desiatok rokov a tak daleko nik nedovidi

  • Viete, že ste niekedy až na smiech svojou paranojou?!

    • Uz som sa zmieril s tym, ze ludia chcu verit. A je im jedno ake su fakty, alebo ci vobec existuju nejake fakty. Preto je na svete tolko ideologicky podmienenych sporov. Ludia skratka vnimaju selektivne. To co zapada do ich obrazu a predstavy o realite automaticky a nekriticky schvaluju. Naopak su velmi kriticki a odmietavi ku vsetkemu, co nezapada do preddefinovaneho vzorca.
      Predpokladam, ze ste jednoznacne na ruskej strane a spochybnovanie heroickeho patetickeho pribehu Vam pride nemiestne. Ale dokaz pre to nemate. A bez dokazu pribeh nemozem uznat ako pravdivy. Ostava jedine fakt, ze Alexander Prochorenko zahynul hrdinskou smrtou, ked si skutocne zvolil radsej obetu ako zajatie tym, ze na seba naviedol letecky utok. Kolko z nas by to dokazalo? Ta konverzacia je skratka nadbytocna.

  • Poláček, Poláček….” Osobne si myslím, že ide o ďalší z hoaxov, ktorým sa na ruských sieťach tak darí a ani nemienim špekulovať nad dôvodom, prečo niečo podobné vzniklo.” Nemieniš špekulovať, ale špekuluješ, že je to hoax! To je typické – spochybňovať všetko, čo sa ti nehodí a to aj bez akýchkoľvek dôkazov alebo indícií,hlavne že pustíš do sveta, že v Rusku už neveríš ničomu! To je už pekná magorina, čo si vypustil,len si tie perly ducha radšej nechaj pre seba a neotravuj s nimi okolie!

    • Aky mate dokaz Vy? Okrem ruskych blogov, ktore sa odvolaju na pribeh zo Sakera 😀
      Ak uz kritizujete, uvedte protiargumenty. V spravodajstve totiz plati, ze ak nemate dokazy, nemate pribeh. A v tomto pripade dokazy nie su – ergo ide s najvacsou pravdepodobnostou o hoax
      Mam rad citat, ktory casto pouzivam: Fiat iustitia, pereat mundus (nech je spravodlivosť, aj keby mal svet zhynúť). Hovori o tom, ze je jedno, kto ma pravdu, alebo kto klame. Ak je raz nieco pravda/loz, treba to napisat bez ohladu na sympatie ci nesympatie k objektu

      • predpokladam ze smrt ruskeho dostojnika a likvidacia jednotiek ISILU v suvislosti s jeho smrtou nie je hoax, len jeho tzv “posledne slova”

        • Samozrejme, tak je to myslene. Rozhovor sa zrejme neodohral takou literarnou formou, skor by som ocakaval prud nadavok, zufale volanie o pomoc a nakoniec ked Alexander Prochorenko videl ze niet ineho vychodiska, zadal koordinaty svojej pozicie. Proste zivot je ovela drsnejsi a realita je od poezie propagandy na mile vzdialena. Prochorenko je nepochybne velky hrdina a jeho cin sa navzdy zapise do historie ruskej armady. Ale ako som napisal – na to aby sa stal hrdinom, nepotrebuje este aj barlicky propagandistickych vytvorov, Jeho cin je dost vzneseny sam osebe.

          • No dobře. Ale problém je v tom, že tu obviňujete Rusy z propagandy, a pak sám tvrdíte, že je zdroj této informace někde v západní Evropě ve francouzštině.
            To mělo být tedy povinné a nutné kopnutí do Rusů?
            Reakce, které jsem zaznamenal já, alespoň z té části ruského světa, která zná ruské vojenské prostředí blíže, prostě tuto konverzaci otevřeně zpochybňuje, protože je zcela mimo komunikační “žargon”, běžně používaný v ruské armádě.
            Dokonce existuje poměrně rozšířený názor, že se někdo snaží ekonomicky, nebo politicky přiživit na smrti toho vojáka.
            Je to hnus, ale zcela běžný v celém světě (viz všelijaké patetické filmy typu BlackHawk down, Bravo 2-0 atd …).
            Mimochodem, lidé na západě jim věří podstatně více, než Rusové.
            Takže, pokud chcete kritizovat Rusi, tak fajn, je spousta věcí, za které si zaslouží kritiku, ale toto není ta oblast, vaše “kritika” zde působí hodně lacině.

          • Necitate pozorne, zdroj je podla Uncle Bob 1 v ruskom prostredi, prelozeny do anglictiny na stranke The Saker, potom prelozeny do francuzstiny a nasledne prelozeny do rustiny a z rustiny dalej. Nas portal vsetky tvrdenia odkazuje na zdroje. Verte, ze sme sa snazili najst nejake potvrdenie toho rozhovoru. Vzdy sme sa vratili k blogu The Saker.
            Takze samotne tvrdenie, ze ten rozhovor sa odohral je najpravdepodobnejsie hoax. Jeho dalsia prezentacia a oslavne choraly nad tym, ako v poslednych sekundach Alexander Prochorenko vyznava lasku k vlasti a rodine je bohapusta propaganda.

    • Vazeny pane, pokial hladate portal, kde je Rusko nekritizovatelne a naopak, obdivovane – vrelo vam odporucam AC24, tam vas prijmu s otvorenou narucou. Pretoze ak ste si nevsimli, Medzicas ( a obzvlast clanky pana Polacka ) sa snazi pisat pravdu, nie to, co by ste vy chceli ako pravdu citat. A pokial by vas spochybnovanie Ruska urazalo, tak sa zamyslite nad tym, ci ste len nevymenili jeden zdroj neomylnej pravdy za iny…

Pridaj komentár