Ako korupcia Bidena zničila Ukrajinu

Časť mimoriadne výživného článku, ktorý preložil Pavel Šik na svojom FB…

Bidenova korupce vedla ke zničení Ukrajiny: bývalý kyjevský diplomat

Úvod: Rozhovor s Andrijem Teliženko. Teliženko je sporná osoba, údajný ruský špión na ukrajinském seznamu lidí k odstřelu Myrotvorec, bývalý ukrajinský vysoký úředník a diplomat si povídal s reportérem Aaronem Maté.

Upozornění: překládám úryvky z opisu rozhovoru, zveřejněného v polovině července na The Grayzone , ale neznamená to, že vyjadřuje můj názor.. Myslím si, že je dílem skládanky a nikomu opravdu neuškodí něco takového číst i když to jistě bude označeno za dezinformace, myslet si může cokoliv i to, že Andrij kecá nebo moc kecá.

Teliženko pracoval na ukrajinské generální prokuratuře v Kyjevě, než v roce 2015 přešel na ukrajinské velvyslanectví USA. Poté pracoval pro Blue Star Strategies, lobbistickou firmu vedenou demokraty, která zastupovala ukrajinskou plynárenskou společnost Burisma, jež jmenovala Bidenova syna Huntera do lukrativního křesla v představenstvu.

Na Teliženka, který spolupracoval s Rudym Giulianim na informacích o údajné korupci Bidenových na Ukrajině, uvalilo americké ministerstvo financí sankce za to, že se „přímo či nepřímo podílel na zahraničním ovlivňování voleb ve Spojených státech, sponzoroval je, nebo se na nich jinak podílel“.

V létě 2020 uspořádal Senát Spojených států pro vnitřní bezpečnost a vládní záležitosti, kterému předsedal Ron Johnson, slyšení o vztazích mezi Burismou, Mykolou Zločevským a Bidenovými. Blue Star Strategies je firma pro styk s veřejností, která pracovala pro společnost Burisma. Dodavatel společnosti Blue Star Strategies, Andrij Teliženko, měl být předvolán k podání svědectví během vyšetřování v Senátu Spojených států, ale plán republikánů zahrnující jeho svědectví byl zrušen těsně předtím, než měl před Senátem vypovídat a to kvůli jeho údajným vazbám na Andrije Derkače.

Derkač je ruský a bývalý ukrajinský politik a podnikatel, který byl od roku 1998 do ledna 2020 poslancem Nejvyšší rady, kde působil sedm volebních období v několika stranách a byl zbaven ukrajinského občanství.V srpnu 2020 označil šéf americké kontrarozvědky William Evanina Derkače za klíčového účastníka ruských snah poškodit kandidaturu Joea Bidena v amerických prezidentských volbách 2020. Trumpův osobní právník Rudy Giuliani se s Derkačem setkal v prosinci 2019.

Derkač a Andrij Teliženko podpořili Michaela Caputa při natáčení dokumentárního filmu „The Ukraine Hoax: Impeachment, Biden Cash, and Mass Murder“ (Impeachment, Bidenovy peníze a masová vražda), který byl odvysílán na One America News Network (OANN) 21. ledna 2020. Film je o údajné korupci Bidena na Ukrajině, střelbě najatých Gruzínců do demonstrantů, o vlivu Sorose a americké administrativy na převrat na Ukrajině. Tento film byl z youtube a dalších západních zdrojů stažen.

---

?.

AM: ?pro lidi, kteří neznají vaše záznamy, vaši minulost, povězte nám něco o své práci na Ukrajině jako vládní úředník.

AT: Ano, hned po Majdanu, po převratu, jsem byl jmenován hlavním politickým poradcem prvního místopředsedy ukrajinské vlády pro otázky bezpečnosti, zpravodajství a armády. Poté jsem byl jmenován poradcem a měl jsem protokol generálního prokurátora Ukrajiny, dohlížel jsem na všechny mezinárodní vazby v rámci úřadu generálního prokurátora a na jeho osobní politické záležitosti a podílel jsem se na spolupráci s velvyslanectvím USA, velvyslanectvím Kanady, se všemi ambasádami G7 na spolupráci s ukrajinskou vládou. Poté jsem se stal diplomatem na ukrajinském velvyslanectví a velmi úzce spolupracoval s Bílým domem a na amerických volbách, což, když jsem viděl, jaká korupce se do toho vměšuje, jsem z velvyslanectví po půl roce práce jsem odešel a stal se politickým konzultantem. Zapojil jsem se do práce s Blue Star Strategies, lobbistickou firmou z Washingtonu, pracoval jsem tam rok – lobbistická firma, která lobbovala za Burismu – a tak jsem viděl všechno zevnitř. A když jsem pochopil, jaké šokující výsledky se děly pro mou zemi, pro Ukrajinu – nejen pro Ukrajinu, pro korupci, která se tam děla -, vyšel jsem s pravdou ven: ukrajinské vměšování do voleb, příběh Huntera Bidena, Barisma, Blue Star.

A tehdy jsem se spojil s Rudym Giulianim. A poté jsem byl sankcionován, když jsem svědčil a poskytl své důkazy americkému Senátu – senátoru [Ronu] Johnsonovi, výboru senátora [Chucka] Grassleyho v roce 2020 -, což z 87 stran zprávy výboru je 27 stran o mých důkazech a mé e-mailové komunikaci s Bílým domem, s Blue Star a o tom, čím jsem v té době prošel a co jsem tehdy mohl otevřeně poskytnout Senátu, protože se mě pokusili předvolat, abych mohl poskytnout další důkazy, které byly pod smlouvou. Ale senátor [Mitt] Romney předvolání v senátním výboru zablokoval a oni nezískali dostatek hlasů, aby mě předvolali a oficiálně předvedli. Takže proto jsem dnes tam, kde jsem, a proto jsem sankcionován.

AM: Ano, takže se k tomu dostaneme. Je to opravdu zajímavé. Senátor Romney, republikán, zablokoval snahy ostatních republikánů, jen abyste přišel svědčit. Romney z nějakého důvodu opravdu nechtěl slyšet, co máte na srdci. Ale než se k tomu dostaneme – je toho hodně -, tak především říkáte, že jste rezignoval kvůli vměšování Ukrajiny do voleb v USA. Máte na mysli období roku 2016?

AT: Ano, to je pravda. To je období prezidentských voleb v USA v roce 2016.

AM: A vy jste tedy pracoval na ukrajinském velvyslanectví v době voleb 2016 ve Washingtonu.

AT: Ano.

AM: A co jste dělal?

AT: Po svém působení ve vysokých vládních funkcích jsem byl třetím tajemníkem velvyslanectví. Šel jsem pracovat na velvyslanectví, pozvali mě tam a dohlížel jsem na volby, jako to dělá každé velvyslanectví. A snažili se mě do toho zapojit, protože jsem byl v té době součástí Deep State – mysleli si, že jsem součástí Deep State – a snažili se mě zapojit do toho, abych jim pomohl získat špínu na prezidentského kandidáta Donalda Trumpa, Paula Manaforta, Cartera Page, George Papadopoulose, generála [Michaela] Flynna, a já jsem se do toho nechtěl zapojit. Seznámili mě s ženou jménem Chalupa, Alexandra Chalupa, o které jsem mluvil v politickém článku z roku 2017, který napsal Ken Vogel, a v podstatě chtěla špínu. Řekl jsem ne a za dva měsíce jsem od nich odešel, takže jsem se vrátil do Kyjeva.

A takhle fungoval proces, jehož součástí byly věci, které jsem viděl v Bílém domě, schůzky prostřednictvím generálního prokurátora Ukrajiny, šéfa NABU [Národní protikorupční úřad Ukrajiny], kde se mluvilo o lidech jako Paul Manafort, s Ericem Ciaramellou a týmem národní bezpečnosti Joea Bidena – tehdejšího viceprezidenta – a Chalupy, který se scházel ve Washingtonu a dostával zprávy o Georgi Papadopulosovi a Carteru Pageovi několik týdnů předtím, než došlo k jejich oficiálnímu vyšetřování. Takže to je svědectví, jehož jsem byl bohužel součástí. Vyšel jsem s pravdou ven v této věci. Tehdy mě začala očerňovat liberální média a představitelé Deep State, neoconi.

AM: Takže, dovolte mi, abych to vysvětlil lidem, kteří s tím nejsou obeznámeni, že existují zdokumentovaná obvinění z vměšování Ukrajinců do voleb v roce 2016 s cílem porazit Trumpa. A to bylo skutečně otevřeně přiznáno. Ve Financial Times vyšel několik let starý článek, který se jmenuje „Ukrajinští vůdci vedou kampaň proti proputinovskému Trumpovi“. A v tomto článku jste měli řadu ukrajinských představitelů, kteří přiznali, že se snažili zabránit Trumpovi, aby se stal prezidentem, protože měli pocit, že by jim nekryl záda v té tehdy doutnající zástupné válce, která se týkala právě Donbasu na Ukrajině a která začala po převratu na Majdanu v roce 2014.

Takže se otevřeně snažili zabránit tomu, aby Trump vyhrál, a spolupracovali s ženou, kterou jste zmínil, Chalupa, která byla Američanka ukrajinského původu. A to začalo vycházet najevo už předtím, že to byla ta snaha v podstatě zasahovat do voleb a v rámci toho došlo k úniku černé knihy, takzvané černé knihy, kde se tvrdí, že proběhly tajné platby Paulu Manafortovi, a to vedlo k Manafortově rezignaci. (pozn. překlad: Paul John Manafort Jr. je americký lobbista, politický konzultant a právník. Dlouhodobě vedl kampaň Republikánské strany a od června do srpna 2016 předsedal Trumpově prezidentské kampani. Manafort působil jako poradce v prezidentských kampaních amerických republikánů Geralda Forda, Ronalda Reagana, George H. W. Bushe a Boba Dolea. Byl odsouzen za nepovolený lobbying, označen za špióna a poté dne v roce 2020 prezidentem Trumpem omilostněn.) Ale objevily se otázky, jestli ta účetní kniha vůbec byla autentická, nebo jestli byla součástí pomlouvačného úsilí proti Trumpově kampani. Máte o tom nějaké interní informace?

AT: Myslím, že ta kniha byla prostě vymyšlená, protože ji nikdo neviděl a nikdo nedostal oficiální dokumenty. Byly jim ukázány pouze kopie; oficiální dokumenty údajně šly do FBI, což jim také nebylo ukázáno všechno, co bylo tehdy FBI předáno, takzvanými proliberálními novináři z Ukrajiny. Takže podle mého chápání to bylo všechno na hlavu postavené, vymyšlený příběh jen proto, že nemohli najít žádnou špínu na Trumpovu kampaň.

A ze svědectví o schůzce v Bílém domě, která se konala v lednu 2016, o které se před pár lety zmínila i Laura Ingrahamová, a o tom, co se na té schůzce dělo, američtí představitelé žádali ukrajinské představitele, aby získali jakékoli informace, finanční informace o Američanech pracujících pro bývalou ukrajinskou vládu, Janukovyčovu vládu. Nezmínili kompletní jméno, ale výsledkem byl příběh Paula Manaforta a vymyšlení černé účetní knihy a její vyhození na veřejnost. Paul Manafort se o tom zmiňuje ve své knize a zmiňuje se i o mé účasti na tomto setkání, která vyšla letos.

Takže celý ten příběh se začal nabalovat koncem roku 2015, začátkem roku 2016 a začal se rozvíjet v rámci voleb 2016, hned na jaře během návštěvy [Petro] Porošenka ve Washingtonu, kde se setkal s Hillary Clintonovou, setkal se s každým dalším kandidátem kromě prezidentského kandidáta Donalda Trumpa, bylo vidět?.

AM: A Porošenko je v té době prezidentem Ukrajiny.

AT: Prezident, ano. Takže on se v podstatě setkával s každým, s kým potřeboval mluvit. Mluvil s Hillary Clintonovou a mluvil s dalšími lidmi, ale nesetkal se s prezidentským kandidátem Donaldem Trumpem, který má největší možnost vyhrát volby a je to představitel druhé strany, republikánské strany, která má většinovou [šanci] vyhrát volby.

Takže vidíte, že se s tím děje proces zaujatosti, a i když se to stalo oficiálně, v pozadí se to děje s lidmi, jako jsem já. Americká vláda a lidé z Národního výboru Demokratické strany se obracejí na prezidentského kandidáta a žádají o špínu na něj. A to, co Chalupa řekla: „Chci špínu. Chci jenom Trumpa vyřadit z voleb. Řekneme [americké zástupkyni] Marcy Kapturové, aby dala dohromady výbor, a měsíc před volbami ho odstraníme‘.

AM: Kapturová je členkou Kongresu.

AT: Ano, z Ohia. A všechno jsem v této věci dosvědčil Federální volební komisi. V roce 2019 jsem dostal předvolání od Federální volební komise. Proběhlo rozsáhlé vyšetřování. Vypovídal jsem pod přísahou ve Washingtonu a poté, co jsem dostal sankce – i když jsem dostal sankce za Huntera Bidena, ne za příběh o ovlivňování voleb -, stejně vyšetřování uzavřeli. Řekli, že protože je Teliženko takzvaná sankcionovaná osoba, ruský špion, údajný ruský špion – bez jakýchkoli důkazů, prostě ze mě udělali takového člověka – uzavřeme vyšetřování příběhu DNC. A takhle nechali uzavřít případ Blue Star Strategies/DNC story, prostě tím, že sankcionovali jednu osobu.

AM: A to je součást dobře zavedeného manuálu, který teď může vidět každý s otevřenýma očima, že kdykoli se objeví obvinění z korupce proti preferovanému politikovi, zejména z Demokratické strany, ať už jde o Hillary Clintonovou nebo Joea Bidena – e-maily Hillary Clintonové v roce 2016 nebo laptop Huntera Bidena z roku 2020 -, všechno se prostě odmítne jako ruské spiknutí a díky tomu se to pustí z hlavy. To je zavedený návod k použití a vy jste se toho chytil, protože jste byl ministerstvem financí sankcionován za šíření, cituji: „podvodných a nepodložených obvinění týkajících se amerického politického kandidáta“, a ten kandidát byl Joe Biden.

Ale než se k tomu dostaneme, protože chci projít váš příběh, byl jste také vládním úředníkem na Ukrajině v době převratu na Majdanu v roce 2014, což je klíčové pro pochopení tohoto současného okamžiku, ve kterém se nacházíme, této současné války, ve které jsme. Povězte nám tedy o tomto převratu, o silách, které za ním stály, a o tom, jakou vidíte případnou roli USA.

AT: Bohužel jsem se na tom podílel, protože jsem byl mladý, právě jsem se vrátil ze Spojených států a chtěl jsem, aby Ukrajina byla demokratická. ? Byl jsem tehdy součástí ukrajinské opozice proti [Viktoru] Janukovyčovi. A oni mi nabídli, abych se stal koordinátorem mezinárodních vztahů Majdanu, té neoficiální části, kde jsem úzce spolupracoval s americkou ambasádou, s americkým velvyslancem [Geoffreyem] Pyattem. Úzce jsem spolupracoval s americkými vládními představiteli, například s pozváním senátora Johna McCaina, jehož ochranku jsem měl na starosti, a koordinoval jsem tento proces. Nešťastné „Nulandiny koláčky“ byly můj nápad. V prosinci 2013, když byla [náměstkyně ministra zahraničí pro evropské a euroasijské záležitosti Victoria Nulandová] v Kyjevě, chtěla rozdávat chlebíčky. Doporučil jsem jí, aby se od tohoto procesu odklonila, „nejste Ježíš, měla byste vyjít mezi lidi s něčím více zemitým“, a tak vznikl proces sušenek.

Takže já jsem se v tom angažoval a americká vláda se v tom angažovala v plném rozsahu, nejen americká vláda, ale i velvyslanci G7, které USA kontrolují. Ale byl jsem u toho, když americký velvyslanec Pyatt přijížděl na Majdan, musel jsem být u toho, abych ho provedl davem, abych ho dostal do budovy, kde jsme seděli a rozhodovali, ukázal mu, kde jsou peníze, ukázal mu, kde je Pravý sektor, kde připravují Molotovy a výbušniny. Byl jsem svědkem celého toho procesu, a proto mi hned po převratu na Majdanu nabídli, abych se stal součástí ukrajinské vlády. A tak jsem pokračoval v práci s lidmi z Deep State, a tak jsem to viděl. Pro ně jsem byl v té době dobrý člověk, protože jsem byl součástí jejich týmu. Neměli problém s tím, že jsem Ukrajinec nebo že mluvím nahlas, protože jsem nemluvil o nich. Byl jsem součástí převratu. A dostal jsem bezpečnostní záruky, že kdyby se mi během převratu něco stalo, americké velvyslanectví mě v případě potřeby pomůže evakuovat. A to ani ne jako občana USA, prostě mi to nabídli, protože jsme měli takové vztahy. Kdybych potřeboval, aby se Pyatt setkal s někým z ukrajinské strany, prostě bych mu zavolal na mobilní telefon jemu nebo jeho asistentovi a ta schůzka by se uskutečnila během několika hodin. Nebo naopak, kdyby se potřeboval sejít s někým z ukrajinské strany, tak by se to stalo, a to pokračovalo i po Majdanu.

Ale musím vám říct, že Majdan byl plně koordinován a řízen americkou vládou a americkou ambasádou v Kyjevě na místě. Měli oficiální stranu s prosorosovskými lidmi, kteří dělali PR, ale všechny ty věci za zavřenými dveřmi se děly za účasti úředníků americké ambasády. Takže pak přišli američtí vládní úředníci z Bílého domu, jako Elisabeth Zentosová, se kterou jsem pokračoval v práci, když jsem byl na ukrajinské ambasádě ve Washingtonu, a ona byla součástí národního bezpečnostního týmu Joea Bidena.

Tento proces je tedy velmi hluboce propojen a pokračuje dodnes. Začala válka, bohužel pro Ukrajinu, což jsem v té době nechápal. Pochopil jsem to až o pár let později, když jsem vyšel s pravdou ven, v letech 2016-17, a začal jsem bojovat proti Deep State, aby neovládal mou zemi. Ale tento proces začal v roce 2014, kdy válka na Ukrajině a vměšování zvenčí vedlo k umírání lidí na Majdanu, vedlo k umírání lidí v Donbasu a nechalo Ukrajinu hodit pod autobus a použít jako hadr pro jejich korupční skandály a korupční plány pro Joea Bidena, Deep State, Clintony, Sorose a všechny, které můžete jmenovat. Ti všichni se na Ukrajině angažovali a měli tam své peníze, jen to šlo přes Ukrajinu jako přes situaci Franklina Templetona, kdy praní špinavých peněz ve výši několika miliard dolarů šlo do americké společnosti ukrajinských půjček. Takže tento proces je celý propojený s tím, co vidíme dnes, bohužel.

AM: A když se zmiňujete o Georgi Sorosovi, je to známý oligarcha, který financoval Západem podporované snahy na Ukrajině, aby podpořil politická hnutí, která chtějí USA v podstatě nastolit. To je také zaznamenáno.

Dobře, ale pokud jde o to období roku 2013, začátek roku 2014, převrat na Majdanu, domníváte se? Chci jen, aby bylo jasné, že se USA aktivně podílely na přípravě převratu, nebo to bylo spíše jen v zákulisí, jakoby podporovaly události, které by k tomu mohly vést, aniž by se na tom plánu plně podílely operativně?

AT: Plně se zapojily finančně i operativně. Když americký velvyslanec přišel do štábu na Majdanu, v němž seděla opozice, vymýšlel rozhodnutí a v podstatě oficiálně nevydával rozkazy, ale doporučoval věci. Ale všichni věděli, že když něco doporučí, tak se to musí udělat takhle. A koordinační práce na nátlaku na ukrajinskou vládu, na Janukovyčovu vládu, já jsem byl svědkem toho rozhovoru, když Nulandová přijela do Kyjeva, a to bylo první šturmování Majdanu v té době, kdy se policie snažila šturmovat, když už se lidé shromáždili na Majdanu, a to bylo v polovině prosince, tuším 11. prosince, a já jsem volal velvyslanci Pyattovi. Řekl jsem: „Musíte to zastavit. Zavolejte ukrajinskému prezidentovi, aby nedošlo ke krveprolití‘. A na ranní schůzce, kde jsme se setkali s Nulandovou a Pyattem, řekla: ‚Volala jsem Janukovyčovi a nařídila mu, aby to zastavil, ale on tři hodiny nezvedal telefon. Ale když pak telefon zvedl, řekla jsem mu, zastavte ten proces, nebo vás politicky zničíme atd.“.

Takže oni tam byli, oni řídili ten proces za zavřenými dveřmi. Ano, všechno to bylo v rukou Ukrajinců, ale všechno to bylo připraveno americkou ambasádou, americkou vládou a americkými politickými poradci na Ukrajině, kteří tam pracovali roky, dvacet let předtím, připravovali celý tento proces, a se skupinami vedenými Sorosem, kteří ovlivňovali PR, které učili, jak ovlivňovat PR a jak udělat tento proces líbivý pro veřejnost.

Takže to bylo všechno propojené, dělané ukrajinskýma rukama, jako je to teď. Ukrajinci bojují a prolévají krev a Američané za tím plně stojí, pomáhají Ukrajincům finančně a zbraněmi, které k ničemu nevedou, jen se zabíjejí lidé. Místo toho, aby se tam uzavřel mír, stalo se to samé. Bylo to za zavřenými dveřmi, kde vedli Ukrajince ke svržení vlády a k tomu, aby pak měli novou vládu, která by měla být ve Washingtonu příznivá.

AM: A pokud vím, těsně před svržením Janukovyče v únoru 2014 bylo dosaženo kompromisu. Byl zprostředkován evropskými státy, které by Janukovyče ponechaly u moci, ale s omezenými pravomocemi a s dřívějšími volbami. Uvnitř vedení Majdanu však došlo k rozkolu. Někteří vůdci Majdanu tuto dohodu přijali, někteří ne. Byl jste toho svědkem, protože hned poté, co došlo k tomuto rozkolu, byl Janukovyč v podstatě donucen uprchnout v návalu násilí.

AT: Bylo slíbeno, že Janukovyč ustoupí a nechá zvítězit demokracii, jak se dá říct o majdanských politicích, kteří vedou svůj lid, aby si všichni zachovali tvář. Protože v té době byla popularita vůdců Majdanu velmi nízká a oni potřebovali celý ten proces něčím oživit a dohodli se na tom, že udělají ty, jak jste říkal, volby a že změna vlády bude pokojná. Ale protože popularita vůdců Majdanu byla velmi nízká, lidé jim nevěřili. V té době byla celá situace taková, že jste měli všechny ty vůdce z řad lidí, kteří vystoupili na scénu a stali se mocnějšími než samotní političtí vůdci, takže potřebovali, aby došlo k nějaké velké politické explozi. A to se stalo.

V únoru 2014 jsme měli krveprolití, jedno 18. února, a pak 20. února, kdy jsme měli přestřelky na Majdanu?to vedlo k celému tomu politickému boomu, kouřové cloně, která měla ochránit politické vůdce Majdanu a ukázat, že ne oni jsou špatní, ale Janukovyč je špatný, a dohoda s ním byla mimo mísu. Takže oni mu je v podstatě hodili pod nohy tou dohodou v Istanbulu a Ruskem, donutili Rusko, aby se stáhlo z Kyjeva, a pak pokračovali ve válce. To samé udělali ještě loni.

?.

AM: Takže klíčovou událostí je masakr na Majdanu, to je 20. února 2014, kdy jste na náměstí Majdan nechali zastřelit mnoho lidí. Americká vláda a vůdci Majdanu okamžitě obvinili Janukovyče a v důsledku všech událostí, které následovaly, Janukovyč pak utekl, a když byl převrat ospravedlněn, tak se odvolávají na masakr na Majdanu, aby řekli: „No, Janukovyčovy síly postřílely ty demonstranty na Majdanu.“ A to je všechno.

Ale na Ottawské univerzitě je profesor Ivan Katchanovski, který o tom napsal studii, a ten říká, že bezpochyby za masakrem na Majdanu stáli ve skutečnosti lidé na straně pro majdanský puč. A opírá to o výpovědi svědků, o videozáznamy, o forenzní svědectví. Dokonce cituje rozhovor některých členů Majdanu, kteří říkají, že jim někteří západní představitelé řekli, že by potřebovali vyšší počet mrtvých na Majdanu, aby v podstatě ospravedlnili zvýšenou podporu pro změnu vlády, pokud si to dobře pamatuji. Takže to je podle jeho vyšetřování. Myslíte si, že v masakru na Majdanu hrál nějakou roli Západ?

AT: Mohu vám říct, že když jsem potom nastoupil do práce na prokuraturu, viděl jsem případ Majdan a bylo to v dokumentech. Ten první případ, protože pak je několikrát měnili, a z toho původního případu, který jsem viděl, Janukovyčova účast v tom nebyla skoro žádná. To vám můžu říct. Nebyl ani ve své kanceláři nebo ve svém domě. Byl mimo Kyjev a jel ve třech Ladách na bezpečné místo se svými bodyguardy. A to bylo svědectví jeho bodyguardů, kteří pracují pro ukrajinskou vládu jako Bezpečnostní služba Ukrajiny, a ti vypověděli, že byli svědky toho, jak celé té situaci vůbec nerozuměl. Nechci tady nikoho chránit, ale tohle jsem četl v oficiálních dokumentech ukrajinské prokuratury a viděl jsem, co zveřejnil profesor z Ottawské univerzity, a souhlasím s ním. V tomto procesu jsou možnosti a jsou tam vazby na Západ. Já osobně jsem jim sám od sebe nevěřil. Mohu vám říci jen to, čeho jsem byl svědkem na základě dokumentů. Ale souhlasím s tím, že existuje spojení s tímto masakrem zevnitř Majdanu a od lidí, kteří to organizovali z Majdanu a převratu – a ne od lidí z ukrajinské vlády, protože to bylo to poslední, co potřebovali, aby se na Ukrajině stalo.

AM: Co jste tedy po převratu viděl na roli Spojených států v jejich vlivu na novou ukrajinskou vládu, která se dostala k moci?

AT: Ach, plná kontrola. Ukrajinská vláda se během devíti let po převratu v roce 2014 stala plně kontrolovanou vládou USA a velvyslanci G7.

Když jsme přišli pracovat na ukrajinská ministerstva, v mé první vládní funkci poradce prvního místopředsedy vlády jsme se například setkávali s ředitelem CIA [Johnem] Brennanem, bylo mi řečeno, že se setkáme, ale můj šéf o tom nevěděl. Americké velvyslanectví mi řeklo, abych neinformoval prvního místopředsedu vlády, s kým se má setkat, protože není důvěryhodný, může tyto informace vypustit. Takže od takových drobností, kdy nám říkali, co máme dělat, až po velké věci, jako že nám říkali, koho máme propustit, koho máme zaměstnat, které oddělení zrušit, které oddělení informovat, které oddělení přivést víc peněz, tyhle věci se daly do pohybu, a pokud by ten střední proces tyhle věci nevyslyšel, tak by šel přímo za prezidentem nebo za premiérem, a ten by pak dal přímo příkaz lidem, aby zaměstnali, propustili, poslali víc peněz, a v podstatě by všechno kontrolovali.

Začali by ničit ukrajinskou byrokracii a administrativní mašinérii. Toho jsem začal být svědkem a šel jsem proti tomu v roce 2017, kdy tento proces vedl ke změnám, kdy jsme viděli neprofesionalitu ukrajinské policie, neprofesionalitu ukrajinské prokuratury, kdy jsme měli cizince, kteří chodili po vládních budovách a byli dosazováni na místa, kde neměli být dosazováni, s jasnou a plnou bezpečnostní prověrkou v ukrajinské vládě, byli dosazováni cizinci, kteří neměli ani ukrajinský pas, a dávali příkazy, neznali ukrajinské zákony, neznali ukrajinský jazyk. Prostě tam dávali rozkazy a dělali, co bylo třeba, protože Ukrajinci přestali poslouchat úředníky americké ambasády. Stávalo se mi, že mi americký velvyslanec zavolal a řekl: „Potřebuji se setkat s generální prokuraturou nebo se samotným generálním prokurátorem za 30 minut.“ A já jsem říkal: „To není možné. Má svůj rozvrh. Odjíždí na jiná jednání. ‚Ne, musím se s ním setkat hned. To je rozkaz. A když jste mu řekli ne, zavolal prezidentovi a ten to řekl americkému velvyslanci. Takže takhle to fungovalo. Americký velvyslanec kontroluje ukrajinského prezidenta.

AM: A tím prezidentem je v té době Porošenko.

AT: Porošenko, ano. A když vám z ministerstva zahraničí zavolají lidé jako Joe Biden a zvenčí Nulandová, tak jste bůh, když můžete všechno kontrolovat. Když máte konexe na ty lidi a oni mohou volat prezidentovi a říkat mu, co má dělat, tak máte zemi plně pod kontrolou. To vedlo k tomu, že lidé jako [Mykola] Zločevskij dosadili lidi jako Hunter Biden a měli spojení na „velkého chlapa“, viceprezidenta Spojených států, který v té době v Bílém domě dohlížel na Ukrajinu.

Takže tento proces vedl nejen ke zkorumpování Ukrajiny, mé země, ale vedl i ke zničení Ukrajiny, protože byste měli lidi, úředníky staré školy, vyhozené z ukrajinských vládních úřadů, kteří věděli, co dělají. Ano, možná byli zkorumpovaní, byli sovětští, byli ze staré školy, ale takhle ten systém funguje. Když jedete do Spojených států, do Washingtonu, tak tam vidíte všechny ty staré lidi, protože vědí, co dělají, například. Většina z nich má čisté svědomí. Ale na Ukrajině máte všechny tyhle lidi vyhozené, nemají práci, začali pracovat pro druhou stranu, a máte mladé kluky, kteří nemají žádné zkušenosti, neměli zkušenosti ani v podnikání, přicházejí řídit zemi. A oni to dělali jenom proto, že mohli ty mladé kluky ovládat, a mysleli si, že mohou ovládat mě. Když jsem vystoupil a řekl: „Ne, nechci, aby moje země jako stát zkrachovala,“ bylo mi řečeno představiteli americké vlády, od dvou úředníků z velvyslanectví – Ken Toko byl politický úředník a ještě někdo z jeho týmu – že pokud budu pokračovat v postojích, kdy půjdu proti americké vládě a budu kritizovat takzvané reformy na Ukrajině kvůli zájmům národní bezpečnosti Spojených států, budu americkou vládou politicky zničen. To mi bylo řečeno v roce 2016. Přesto jsem pokračoval a oni se mě skutečně pokusili zničit, jak vidíme, ale já stále pokračuji v boji a tento proces na Ukrajině stále pokračuje. My můžeme Ukrajinu stále zachránit. Stále můžeme zachránit politiku Spojených států, pokud alespoň začneme zjišťovat pravdu a začneme tyto věci řádně vyšetřovat.

AM: Než se dostaneme konkrétně k Bidenovi a jeho roli na Ukrajině a k obvinění z korupce jeho syna Huntera, který byl jmenován do Burismy, proč si myslíte, že USA v této době tolik investovaly do Ukrajiny? Podle toho, jak to popisujete, se USA silně angažovaly nejen v převratu na Majdanu, ale i v období po něm a říkaly lidem, koho mají zaměstnat a koho ne. Jaký byl podle vás v té době americký program pro Ukrajinu?

AT: Myslím, že to nebyla oficiální agenda, ale byla to oficiální agenda pro lidi uvnitř Deep State a Demokratické strany. Existovala možnost vydělat na Ukrajině peníze se všemi těmi nevládními organizacemi, které kontroloval Soros, všechny ty peněžní procesy z fondů USAID a National Endowment for Democracy a další. Všechny tyto peníze, stovky milionů dolarů, které proudí na Ukrajinu, a všechny jsou vyprané, protože tak se to dělá. Jo, viděli jste ty malé kulaté stoly, jak se tam a zpátky mluví o demokracii a lidem se roznášejí letáky za pár stovek, ale to není 100 miliard, to není 200 milionů, to není nic. Tyhle peníze se rozdávaly, aby se Ukrajinci naučili demokracii. Oni už nepotřebovali učit Ukrajinu demokracii, oni jenom chtěli do toho dát svou propagandu, vydělat na tom peníze a prostě použít Ukrajinu jako loutku.

A protože na Ukrajině by byl populární každý, kdo by byl prozápadní, kdo by měl vazby na Ameriku, tak prostě přijdete a řeknete: „Aha, tenhle člověk žil v Americe, tenhle člověk má nějaké vazby na americké velvyslanectví, tenhle člověk má vazby na někoho ve Washingtonu.“ A takhle to bylo. Můžete získat vládní pozici, můžete něco udělat, aniž byste za ten proces zaplatili peníze, protože Ukrajinci věří, že to je někdo mocný nebo že to je někdo, kdo má mocné konexe. Tomu uvěřili, tento proces si Ukrajinci vytvořili sami. My jsme si to zavinili, Ukrajinci, kteří na to šli a koupili si tento proces. A my jsme za to byli zodpovědní, protože kdybychom to zastavili nebo řekli ne tomu ovládnutí naší země, tak by ta Ukrajina byla pořád. Neměli bychom válku. Měli bychom úředníky, kteří by přišli a řekli, že můžeme ještě jednat o míru. Ale ne, vedlo to k tomu, aby dosadili lidi, oslabili vládu, vydělali na Ukrajině peníze, použili Ukrajinu jako hadr, zkorumpovaný hadr, a udělali špinavou práci. Ukrajina byla jejich zemí špinavé práce, kterou využili k tomu, aby učinili špinavá rozhodnutí, aby vydělali peníze, dosadili lidi a využili ji k boji proti Rusku. Protože víme, že Brzezinski ve svých spisech říkal, že když se budou dvě sovětské země prát a prolévat krev, dojde ke zničení Ruska. To je to, co potřebovali. Potřebovali zemi, jako je Ukrajina, zemi, jako je Bělorusko.

AM: A [Zbigniew] Brzezinski, jen pro vysvětlení lidem, je to bývalý poradce pro národní bezpečnost za Jimmyho Cartera, velmi vlivný v zahraniční politice USA.

AT: Ano, a také? a to se učí v USA na univerzitách. Když jsem chodil na univerzitu, tak se to ještě učilo. Nevím, co se stalo teď. Ale takhle chtěli, aby ten systém fungoval. Potřebovali zemi, loutkovou zemi, kterou by mohli použít ke zničení Ruska. Sovětský svaz už zničili. Dalším výsledkem bylo zničit tuto zemi pro Rusko jako obrovskou zemi, rozdělit ji na menší kousky. Pokusili se k tomu využít Bělorusko. To se jim nepodařilo. Bělorusko je stále silné a je stále nezávislou zemí a stále tam je, ale Ukrajina se dostala pod vliv cizí vlády, Spojených států, a nyní je využívána.

Takže to potřebovali, a zatímco ji využívají pro své národní bezpečnostní zájmy, jak jsem řekl, využívají ji pro své malé korupční nebo velké korupční kauzy, aby vydělali peníze bokem na ukrajinských politicích, kteří dávali své peníze Američanům. Pokud jste američtí lobbisté, přijedete na Ukrajinu, k vládnímu úředníkovi, dostanete hodně peněz jen za to, že přijedete na Ukrajinu. Zaplatí vám jen za to, že se s vámi setkají. Já sám jsem byl politický poradce. Vím, jak vládní úředníci a oligarchové říkali: „Zaplatíme peníze za to, že pojedete do Ameriky nebo se setkáte se senátory, s vládními úředníky, s kongresmany.“ A platili statisíce dolarů jen za vodítka. Někteří platili miliony, a takhle celý ten proces fungoval. Takže všichni byli spokojení. Proč byste to měli měnit? Všichni vydělávají peníze, a to je to, co, jak jsem řekl, vede a vedlo k tomu dnešnímu krveprolití.

AM: Setkal jste se někdy se Zelenským? A co si myslíte o jeho proměně? Protože byl zvolen s mírovým mandátem, chystal se ukončit válku v Donbasu, která začala po převratu na Majdanu v roce 2014. Ale nakonec ke konci období, které vedlo k ruské invazi, odmítal mluvit dokonce i s vůdci donbaského povstání a mluvil o tom, že si vezme zpět Krym. Dlouho jsem tvrdil, že byl v podstatě zastrašován ukrajinskou krajní pravicí, která podkopávala jeho mírový mandát, a Zelenského mandát jim pomáhali sabotovat jejich spojenci ve Washingtonu. Co si myslíte o Zelenském a o tom, jak se z pro-mirového kandidáta stal v podstatě pro-válečný prezident?

AT: Ano, setkal jsem se s ním krátce poté, co se stal ukrajinským prezidentem, a byl jsem s ním na obědě. V té době jsem pracoval pro jednoho člověka, konzultoval jsem s podnikatelem, který vlastně financoval Zelenského kampaň. Nechtěl jsem věřit tomu, že by náš prezident mohl být bývalý herec, ale jak jsem říkal, bylo mi řečeno, že přijde, není profesionál, ale přivede 70 až 80 procent profesionálů z různých stran, zprava, zleva, ze středu, ze staré školy, ze sovětských časů, [nejasné], a prostě začnou společně budovat tlak, protože to je to, co stojí v té platformě. Lidé, kteří ho podporovali a financovali, to byla dohoda pro to. A v té době, a můžu říct, že to nebyl [Igor] Kolomojskij, pro kterého jsem pracoval, to byl jiný člověk.

AM: A Kolomojskij je ukrajinský oligarcha, který údajně financoval Zelenského kandidaturu.

AT: Ano, jeho kampaň financovali i jiní lidé než Kolomojskij. Jsou v tom zapleteni podnikatelé a oligarchové. Protože všichni chtěli mír, všichni chtěli, aby po skončení vlády Porošenkova režimu a plné kontroly Západu, abychom mohli žít v míru s Evropou, s Běloruskem, s Maďarskem, s Ruskem, získat zpět naše území jako Donbas mírovou cestou, dokonce jako autonomii, prostě v podstatě podpořit minské dohody a spolupracovat s nimi a dát naši zemi zase dohromady a zastavit celý ten proces krveprolití na Ukrajině. Protože Ukrajina byla vždycky mírumilovná země.

Ale Zelenskij se dostal k moci, během prvních dvou měsíců se dramaticky změnil. A nezměnil se [jen] proto, že na něj tlačili radikálové a nacionalisté uvnitř Ukrajiny, ale protože Kolomojskij měl problémy, obchodní a politické problémy; byl vyšetřován FBI. A přestože spolupracoval, velmi úzce spolupracoval s FBI po několik četných let, a také – já jsem se s Kolomojským setkal a on mi to osobně řekl – i on měl na Ukrajině těžké obchodní problémy. Takže [Viktor]Pinčuk mu v podstatě pomáhal ty problémy odsunout a krýt, nějakou dobu kontrolovat Zelenského. Takže ho vyměnili. A tak se Zelenskij stal a domluvil si schůzku v Londýně se zpravodajskou komunitou, a tak se [Andrij] Jermak stal v podstatě prezidentem Ukrajiny, kde Zelenskij a Jermak vyměnili nezávislost a suverenitu Ukrajiny a její živobytí za Západ. Pod plnou kontrolu západních vlád se dostali v roce 2018, někdy v červnu, červenci; tehdy se to všechno stalo.

AM: Vysvětleme si některá z těchto jmen. Takže Jermak, kterého jste zmínil, je odkaz na Andrii Jermaka. Je to v podstatě šéf Zelenského štábu, hraje v Zelenského administrativě velmi důležitou roli. Takže říkáte, že hraje ještě významnější roli, než je veřejně známo?

AT: Ano, je to v podstatě prezident Ukrajiny, který rozhoduje, co se bude dělat. Je to on, kdo jedná s americkými představiteli, z nichž někteří jsou za zadními dveřmi a rozhodují o všem v Bílém domě. Tito lidé ovládají Ukrajinu. Tito lidé jsou ti, kteří jsou zodpovědní za to, co se tady děje. A ti všichni věděli, že k této válce dojde dva roky před jejím začátkem, a aby se to řádně vyšetřilo, můžete najít důkazy.

AM: A zmínil jste také další jméno. Takže Kolomojskij je oligarcha veřejně spojovaný se Zelenským. Tvrdíte, že je tam i někdo další? Nezachytil jsem jeho jméno.

AT: Bylo jich víc. Jeho jméno jsem nezmínil, toho člověka, pro kterého jsem pracoval. Existuje řada lidí, kteří pomáhali financovat kampaň Zelenského, a ti za zadními dveřmi doufali v mír, doufali, že ta věc na Ukrajině skončí. Ale potom byli všichni sankcionováni Zelenského režimem, byli to Ukrajinci, kteří dostali sankce od své vlastní vlády. Dokonce i já jsem byl Zelenským na Ukrajině sankcionován, protiprávně, a dnes ho žaluji u Nejvyššího soudu Ukrajiny.

AM: Z jakého důvodu?

AT: Z jakých důvodů? Protože jsem dostal sankce od americké vlády.

AM: Dobře, takže na vás vláda USA uvalila sankce za údajné zasahování do voleb a pak na vás uvalila sankce i Zelenského vláda?

AT: Jo, jenom proto, že dva dny před odjezdem do Washingtonu chtěl hrát s Bílým domem pěknou hru, a tak sankcionoval lidi, jako jsem já. Pár dní před odjezdem do Washingtonu, jen aby si pěkně pohráli s Bílým domem, protože věděli, že nemají rádi lidi jako já, tak proto to udělali. A aby ukázali, že jsou k nim loajální, sankcionovali ukrajinské občany, i když je to proti zákonu a proti ústavě. Žaluji Zelenského u Nejvyššího soudu Ukrajiny. Pokud můj případ nevyřídí a pak ho z nějakého důvodu uzavřou, obrátím se na Evropský soud pro lidská práva, který na 99,9 procenta proti Zelenskému vyhraju, a oni mi zaplatí peníze, protože na Ukrajině sankcionují nezákonně.

Tak takhle špatný je Zelenskyj, šel proti lidem, kteří mu pomáhali. Šel proti lidem, kteří chtěli mír, a právě proto, že vyměnil suverenitu a nezávislost Ukrajiny za zahraniční rozvědky a zahraniční vlády, začal jít proti lidem, jako jsem já, kteří chtěli bojovat proti tomu, co se snažil přinést: válku na Ukrajinu. Protože jsme ho podporovali, i když jsem nevěřil, že, jak jsem řekl, herec nebo komik může být prezidentem, podporoval jsem, aby měl s sebou silný tým a aby přinesl Ukrajině mír. On to slíbil. Kvůli tomu ho lidé volili, 73 procent Ukrajinců ho volilo, protože většina z nich chtěla mír. Nechtěli válku. Chtěli mír a chtěli, aby minské dohody, které Ukrajina podepsala za Porošenka, podporované Zelenským, byly předloženy, odhlasovány v parlamentu, odsouhlaseny a abychom měli zpět naše území, jako je Donbas, jako autonomii, a abychom potom žili v míru. To je to, co jsme chtěli.

Bohužel všichni byli obehráni, ukrajinská veřejnost, ukrajinský lid byl obehrán Zelenským, jeho týmem a hlubokým státem, a pak prostě celý ten proces otočili a vedli Ukrajinu do války. Oni věděli, že budou mít válku. Věděli, že budou mít tento proces, mysleli si, že ho možná prodají Rusům. Myslím, že uzavírali dohody s Rusy, ale Rusové jim nenabídli tolik peněz. Prostě pokračovali ve své roli válečných štváčů a dál vedli Ukrajinu do války. Vydělávali na stavbě silnic. Věděli, že na Ukrajině dojde k totální destrukci, věděli, jak ten proces bude probíhat, ale stavěli ty silnice, ukazovali vládě, jak dává Ukrajinu dohromady. Ale oni začali pokračovat v potlačování demokracie, zavírali lidi do vězení, vystupovali proti opozičním vůdcům, zavírali politické televizní kanály za to, že spolupracovali s opozicí a mluvili o míru, ne o válce, a ten proces začal, a Západ nad tím prostě zavíral oči.

AM: Nebo jásali. Nebo jásali jako na začátku roku 2021. Poté, co Biden nastoupí do úřadu, Zelenskij vypne některé opoziční televize, a ministerstvo zahraničí jásá. Později časopis Time na základě rozhovorů se Zelenského asistenty uvedl, že vypnutí těchto televizních sítí bylo pro Joea Bidena vítaným dárkem.

AT: Ano, byl jsem jejich součástí. Chodil jsem na ty televizní kanály. Neustále mě zvali, abych mluvil o tom, co se děje na Ukrajině, a pak jednoho dne prostě zavřeli. My jsme se tam báli chodit, i když jsme tam chodili, protože jsme si mysleli, že pokaždé, když tam půjdeme, budou před televizními stanicemi provokace ze strany nacistů, radikálů, a ti házeli cihly, vajíčka na lidi, kteří chtěli jenom mluvit v televizi, mluvit o míru na Ukrajině, o tom, aby se Ukrajina zase spojila. To byl proces na Ukrajině, to byl proces, který byl podporován Západem, financován Západem po celých těch devět let zejména, a oni před tím prostě zavírali oči.

Na Ukrajině není žádná demokracie. Jakmile jsem dostal sankce, zavolal jsem příteli, který byl náměstkem ministra zahraničí v jedné z evropských zemí. Nechci ho jmenovat, ale zavolal jsem mu a řekl: „Podívejte se, kdybych teď chtěl dostat politický azyl ve vaší zemi, kdybych chtěl utéct z Ukrajiny, budu to moci udělat?“ On řekl: „Za pár dní se vám ozvu.“ A on mi řekl: „To je v pořádku.“ A já jsem mu odpověděl: „To je v pořádku. Tak mi zavolal zpátky a řekl: ‚Bohužel ne. Ukrajina je podle našich měřítek demokratická země, na Ukrajině nejsou žádné problémy s demokracií. Pokud jste Rus nebo Bělorus, tak ano. Pokud jste Ukrajinec, nemůžete v Evropě dostat politický azyl.“ „To je pravda,“ řekl jsem. Tak zněla odpověď jednoho z náměstků ministra zahraničí jedné evropské země. Takže takhle to vidí, prostě nad vším zavírají oči.

Dneska ten proces na Ukrajině, co se děje, lidi zabíjejí, když mluví o míru, lidi posílají do vězení a bijí je za to, že mluví o míru. Měl jsem tři kamarády, které zastřelila ukrajinská bezpečnostní služba. Jednoho unesli a týden ho mlátili a pak ho prostě vyhodili, protože souhlasil s tím, že bude říkat to, co mu řeknou, pod pohrůžkou na jejich televizním kanálu. A takhle ten proces funguje. Musel utéct z Ukrajiny a musel v podstatě projít rehabilitací, a o tom mi vyprávěl. Týden ho mlátili dva chlapi zbraní velkého kalibru, přímo do ledvin, a to je mu 65 let. Není to oligarcha, není to podnikatel, není to politik; jen politický expert, bývalý voják, který odešel do důchodu v 90. letech a mluvil o tom, jak na Ukrajině nastolit mír. A ti tři další přátelé, kteří byli postřeleni, jeden z nich má dítě, které je na vozíku. Bezpečnostní služba Ukrajiny k němu prostě přišla před jeho dveře a zastřelila ho přímo před očima jeho rodiny. O tom na Západě nikdo nemluví. Všechno se to ututlalo a takové věci se dějí.

Na Ukrajině jsou tisíce takových případů, lidé jsou unášeni, ničeni, mučeni – a to je ta „demokracie“, kterou dnes financuje Washington a evropské vlády. A to musí přestat. Nikdo nemluví o míru, nikdo nemluví o míru mimo Ukrajinu, jen někteří, kteří pracují pro Ukrajinu. Proto jsou lidé na Ukrajině zticha. Lidé by chtěli vystoupit a mluvit, ale vědí, že je zastřelí, zabijí, zmlátí nebo se něco stane jejich rodině, protože mluví o zastavení této války. Takže proto jsou lidé na Ukrajině potichu. Ale Ukrajinci chtějí mír, hodně lidí chce mír. Je tam možná 30, 40 procent radikálů, ale většina chce, aby to skončilo, aby ta noční můra skončila, protože musí přežít.

AM: Znáte Zelenského přítele a bývalého poradce Sergeje Sivoka? Slyšel jste o něm?

?..

AT: Ano, ano. Sivoko. Sivoko?. Jo, jo, vím, o kom mluvíte. Znám ho, několikrát jsem se s ním setkal. Nejsme přátelé, nemluvil jsem s ním, ale potkal jsem ho před lety a vím, o čem mluvíte.

Když přišel se Sivokem, přišel s tím vyjednávacím procesem a dokonce s malým mírovým plánem, jak začít mluvit s Donbasem a Luhanskou republikou a jak je přivést zpátky a mluvit s nimi s ukrajinskou vládou. Zelenskij ho v podstatě sabotoval. To všechno se stalo před Zelenského očima, protože to všechno se stalo v sídle strany Služebník lidu, kde to dělal přímo u vchodových dveří, kde máte naprostou ochranku ze strany vlády, a oni mu v podstatě hodili klacky pod nohy, ukázali mu, že Zelenskij nebude pokračovat v celém tom procesu vyjednávání s východní Ukrajinou a v podstatě jenom změnili směr. On změnil směr, jak jsem říkal, v červnu, v červenci 2018, kdy on po schůzkách s britskou zpravodajskou komunitou v podstatě dostal záruky, že bude chráněn.

AM: Nemohlo to být v roce 2018, protože byl zvolen v roce 2019.

AT: Promiňte, rok 2019. Omlouvám se.

AM: Jo, jo, dobře.

AT: Červen, červenec 2019.

AM: Jo, jasně, a do funkce nastoupí tuším v dubnu nebo květnu 2019, takže to by bylo hned potom.

AT: Jo, v květnu se stane prezidentem oficiálně, protože první kolo končí v dubnu, druhé kolo je v květnu, a pak v červnu, červenci, to se Pinčuk a Kolomojskij dohodnou, že Pinčuk zachrání Kolomojského před jeho obchodními transakcemi se Západem a že USA ustoupí. Kolomojskij je pod sankcemi USA, ale je pouze pod vízovými sankcemi, není pod finančními sankcemi, může využívat všechny své bankovní záruky, takže taková je dohoda. Může používat všechny své peníze, ale nemůže cestovat do USA a vyjet mimo Ukrajinu. A na druhé straně já jsem pod plnými sankcemi, finančními, vízovými atd. Takže tito lidé uzavřeli dohodu, že hodí Ukrajinu přes palubu, jen aby si zachránili vlastní životy a finanční dohody, a tady jsme dnes.

AM: Pojďme tedy k tomu, proč jste pod americkými sankcemi. Ale ještě předtím bych chtěl vysvětlit lidem, kteří tento rozhovor sledují, ale spoustu těchto jmen a událostí slyší poprvé, protože spousta detailů o faktech ukrajinské krize je posluchačům NATO zatajena.

Takže abych vysvětlil jednu věc, Minské dohody, na které jsme se teď mnohokrát odvolávali, to je dohoda uzavřená v roce 2015 mezi ukrajinskou vládou a povstalci v Donbasu, kteří jsou podporováni Ruskem, o ukončení války, která začala v roce 2014, rok předtím, po puči na Majdanu podporovaném Spojenými státy. A ta válka začala proto, že se v podstatě nová převratová vláda podporovaná USA snažila potlačit etnickou ruskou kulturu uvnitř Ukrajiny a Minsk v podstatě vyzval k tomu, aby etnickým Rusům uvnitř Donbasu byla poskytnuta určitá omezená autonomie výměnou za demilitarizaci jejich regionu a ukončení války. Hranice Ukrajiny by však zůstaly nedotčeny, pouze by se těmto Rusům nakloněným obyvatelům východní Ukrajiny poskytla určitá omezená autonomie. Ukrajinská vláda ji však pod tlakem krajní pravice odmítla realizovat za Porošenka, který ji podepsal, a poté za Zelenského, čímž se dostáváme k dnešnímu okamžiku.

Promluvme si tedy o Joe Bidenovi. Čeho jste byl svědkem, pokud jde o celý tento spor, který stále není vyřešen, a kdykoli se o něm někdo pokusí v USA diskutovat, je prostě obviněn z šíření ruských dezinformací. Ale co nám můžete říct o roli Joea Bidena při vyhazovu tohoto prokurátora Viktora Šokina, který vyšetřoval Burismu, což je energetická společnost, která dala velmi lukrativní místo ve správní radě synovi Joea Bidena Hunterovi hned po převratu na Majdanu v roce 2014, který podpořily Spojené státy?

AT: V podstatě to, co je v pozadí Burismy, je to, že ta společnost se sama formovala korupčním způsobem, jako mnoho věcí ve východní Evropě, jak byste možná řekl, ale ne, tato společnost se formovala velmi specifickým způsobem. Vlastník, Zločevskij, byl ministrem ekologie [a přírodních zdrojů] a on sám rozdával své vlastní certifikáty na rozvoj plynárenství, a tak se z té společnosti stal monopol založený na trhu s plynem na Ukrajině, protože oni dostali většinu certifikátů, protože vlastník [ministr] byl šéfem společnosti.

A Biden vstoupil už do zkorumpované společnosti, která byla vyšetřována generální prokuraturou. V roce 2014 byly proti Burismě zahájeny čtyři trestní případy a další dva dodatečně zahájil Šokin, když se stal generálním prokurátorem. Takže kdykoli někdo řekne: „Nebyly žádné trestní případy, nikdo Burismu nevyšetřoval, to všechno byla lež, Šokina vyhodili, protože byl špatný prokurátor, nedělal svou práci.“ Ne, on svou práci dělal, ale šel proti špatným lidem, jak se dá říct, protože oni šli proti němu. Samozřejmě, že ti lidé nebudou spokojeni, takže půjdou proti němu, vyhodí ho nebo budou lhát, ale on dělal svou práci. Otevřel další dva trestní případy týkající se Burismy, které byly později uzavřeny poté, co Šokina vyhodili, poté, co se generálním prokurátorem stal nový prokurátor [Jurij] Lucenko, politicky jmenovaný prokurátor – generální prokurátor v americkém termínu -, který neměl ani právnické vzdělání. Ten člověk se v právu vůbec nevyzná. Museli změnit ukrajinské zákony, aby se mohl stát generálním prokurátorem. Tak špatná byla situace. A tenhle Lucenko byl velmi blízký Porošenkův pomocník, v podstatě jeho příbuzný tak či onak přes kmotřence; byl kmotrem jednoho z jeho dětí.

AM: Jen, vysvětlete, promiňte. Lucenko je člověk z protikorupčního úřadu?

AT: Ne, byl to politik blízký Porošenkovi, který se stal generálním prokurátorem, americky řečeno attorney general, Ukrajiny, aniž by měl právnické vzdělání. Změnili pro něj zákon, aby se stal generálním prokurátorem právě poté, co Šokina vyhodili. A on ty případy uzavřel. Burisma právě zaplatila 200 000 dolarů poplatků za nějaké daňové úniky atd. To je všechno.

Ale Šokin dělal svou práci. Šokin totiž nevyšetřoval jen Burismu a Zločevského, ale přímo Huntera Bidena. Tam byly červené vlajky finančních transakcí plateb Hunteru Bidenovi na Kypr od lotyšské finanční rozvědky, že ty peníze samy o sobě jsou korupční, že ty peníze samy o sobě nepocházejí z legálních zdrojů. A Hunter Biden věděl, že tento fond je zkorumpovaný, protože lidé, kteří ho kryjí, Blue Star Strategies – to je společnost, pro kterou jsem dělal poradce poté, co jsem pracoval ve Washingtonu – to byli ti, kteří v podstatě všechno kryli pro Huntera Bidena, mezi Joem Bidenem a Burismou. A Amos Hochstein [zvláštní vyslanec Spojených států a koordinátor pro mezinárodní energetické záležitosti za Obamovy vlády] byl člověk, se kterým Blue Star Strategies úzce spolupracovala, aby se informace dostaly přímo k Joe Bidenovi, protože oni nemohou jít přímo za Joem Bidenem, takže měli člověka, prostředníka, Hochsteina, který byl odborníkem na plyn, aby v podstatě všechny oficiální informace o Hunteru Bidenovi a Barismě, a o tom, co je třeba udělat a jak zachránit tu společnost před stíháním, před zavřením nebo před otřesem, doručil samotnému Joe Bidenovi. To je tedy důvod, proč byl Hunter Biden najat do této firmy.

AM: Omlouvám se, že vás přerušuji, ale Amos Hochstein nyní pracuje pro Joea Bidena jako vysoký úředník [zvláštní prezidentský koordinátor pro globální infrastrukturu a energetickou bezpečnost].

AT: Ano, v době, kdy Hunter Biden podepsal dohodu s Burismou a kdy do ní vstoupila společnost Blue Star Strategies, byl Amos Hochstein člověkem z ministerstva zahraničí, který dohlížel na energetiku v rámci ministerstva zahraničí, takže měl povolení jít přímo do Bílého domu. A to mi řekly přímo Sally Painterová a Karen Tramontanová, které jsou majitelkami a generálními ředitelkami Blue Star Strategies – a nejsou jen lobbistickou firmou, jsou to bývalé poradkyně a šéfky štábu prezidenta Billa Clintona v 90. letech. Tito lidé jsou tedy přímo napojeni na Deep State a Hillary Clintonovou, Clintonovy, Bidena a Obamu.

A tento proces probíhal tak, že když Šokin otevřel další dva případy, tak se to v podstatě začalo provalovat, tehdy se do toho vložil Joe Biden a oni Šokina okamžitě vyhodili, v podstatě po necelém skoro? něco přes rok, co na té pozici pracoval. Je to prokurátor ze staré školy, je to prokurátor z dob Sovětského svazu. Je velmi známý z uzavírání velkých případů na Ukrajině v 90. letech, na začátku roku 2000. A není to někdo zvenčí, je to člověk zevnitř systému prokuratury a ví, co dělá. A proto dělal svou práci naprosto v pořádku.

Ale na druhou stranu vidíme, že přišel Joe Biden, Porošenko hrál hru, že se ho to netýká, nechal Šokina také hodit pod autobus a vyměnil dokonce mnohem bližšího člověka, jako byl Lucenko, aby vedl prokuraturu, která pak byla velmi loajální k americké ambasádě v Kyjevě, i když Lucenko šel proti němu, pracoval přes Rudyho Giulianiho. Ale byl velmi loajální v době, kdy pracoval na prokuratuře, vůči americkému velvyslanectví a americké vládě.

?
AM: A Joe Biden se později chlubí, když mluví, tuším v Radě pro zahraniční vztahy, že využil americké půjčky, stovky milionů dolarů v půjčkách, aby Šokina vyhodil.

Joe Biden: Říkám vám, že nedostanete ani miliardu dolarů. Řekl jsem: „Nedostanete ani miliardu. Odcházím odsud?,‘ a myslím, že to bylo tak šest hodin. Podíval jsem se, řekl jsem: ‚Za šest hodin odcházím. Jestli prokurátora nevyhodí, tak ty peníze nedostanete.‘ A já jsem se na to podíval. No, hajzl, vyhodili ho a dosadili tam někoho solidního.

AT: Ano, tak zněla dohoda. Můžu vám říct, že to sám o sobě byl systém, jakým se spolupracovalo s prokuraturou. Já jsem ještě pracoval na velvyslanectví, a když jsem odtamtud odešel, pomáhal jsem Blue Star organizovat schůzky v rámci prokuratury, s úřadujícím prokurátorem [Jurijem] Sevrukem, po Šokinovi. Byl tam několik týdnů. Karen Tramontanová a Sally Painterová z Blue Star Strategies přišly za tímto zastupujícím prokurátorem a pak přišly za Lucenkem a setkaly se s ním také. Mluvily tam a snažily se případ uzavřít a vyjednávaly s Lucenkem o tom, jak případ uzavřít pro jejich klienta Zločevského. A takhle ten systém fungoval.

Pracovali na propojení s Bílým domem, aby tu věc dotáhli do konce, a Blue Star, proč jsou tak důležití? Není to jen lobbistická firma, tito lidé pracovali jako prostředníci mezi Joem Bidenem a Burismou a Hunterem Bidenem. Jakmile Hunter Biden dostal nabídku, vypracovali pro Joea Bidena zprávu, tři zprávy; dvě legální, aby se ukázaly veřejnosti, a jednu v podstatě černou zprávu za dveřmi, jednu, která ukazovala, co je skutečně Burisma zač, za problémy, jak na tom může rodina Joea Bidena vydělat a že budou zakrývat své problémy a co se dá dělat, když pak USA pomohou zakrýt jejich problémy pro Burismu. A tento proces ukázali Amosu Hochsteinovi, přímo Joeovi Bidenovi, a ten věděl, do čeho se jeho syn pouští. Protože mi to řekla i Sally Painterová. Řekla mi to přímo v roce 2019, v únoru 2019 v Mexiku. Mohu o tom svědčit, o tom všem, ale oni mi zablokovali svědectví, protože se bojí, že řeknu pravdu, že to vyjde oficiálně najevo a bude to oficiálně vyšetřeno. Blue Star lhali Kongresu, lhali Senátu, když jim Johnson a Grassley kladli otázky v jejich výboru. Lhali o všem a vyvlékli se z toho; nezaregistrovali se ani ve FARA [Foreign Agents Registration Act], aby mohli spolupracovat s Joem Bidenem.

Tak špatné to je, z maličkostí se staly velké věci. Byli do toho zapleteni velmi korupčním způsobem a všechno kryli pro sebe a vydělávali na tom. A peníze se nevydělávaly jen na platu Huntera Bidena v představenstvu; do Burismy se prodávalo vybavení z Texasu ve Spojených státech a do toho se zapojil Joe Biden po schůzkách v Mexiku s představiteli Burismy. Velké vrtné zařízení, jedno z velkých, velkých vrtných zařízení v Evropě, bylo posláno do Burismy z Texasu ve Spojených státech, přestože společnost byla plně vyšetřována na Ukrajině a všichni o tom věděli?.

AM: A vysvětleme si, kdo to je.

AT: Jo, nechci zúčastněným lidem věnovat příliš pozornosti, ale v podstatě to byl řetězec událostí, který vedl k tomu, jak se ta obvinění z ruských dezinformací dostala na Giulianiho a na senátora Johnsona.

AM: Jasně, protože Andrij Derkač, to je ukrajinský politik, ale USA ho obvinily, že je ruský agent. Je to tak?

AT: Ano, oficiálně přiznává, že pracoval pro FSB, nebo chodil na akademii FSB.

AM: Dobře, přiznává to. Dobře, mám to.

AT: Ano, ale v podstatě se s Rudym Giulianim spojil díky lidem, jako je Andrij Artemenko, což je také veřejně známá osoba, která byla zmíněna v mnoha zprávách z doby, kdy byl Giuliani v Kyjevě a ve zprávách. A ten je obchodním partnerem Derkače a přivedl ho ke stolu, aby se setkal s Rudym Giulianim, a mysleli si, že Rudymu seženou informace, které mu budou užitečné. Možná něco z toho bylo, ale špatné bylo, že si myslím, že to byla operace zevnitř FBI, protože Artemenko je informátor FBI, a myslím, že to byla práce zevnitř, aby se dostali k diskreditaci lidí, jako jsem já, Giuliani a další, jako je Johnson, a postavili doprostřed lidi, jako je Derkač. Možná mu skutečně přinesli nějaké dobré informace sami lidé s takovým zázemím; když se předtím roky odehrával proces Russiagate, vůbec se do něj nezapojují lidé s takovým zázemím, jako je Derkač. Zapojujete je jen tehdy, když chcete celé vyšetřování zničit. Myslím, že právě to se stalo.

AM: Dobře, chápu.

AT: Když Derkače přivedla ke stolu třetí strana, člověk, který s FBI řadu let velmi úzce spolupracoval a spolupracuje – a to je veřejně známo, ten člověk o tom mluví -, to vyšetřování se v rámci veřejnosti a médií zničilo opravdu rychle. Čekalo se jen na to, až se stane něco špatného, a tím špatným byl Derkač. Jakmile se vrátí ke stolu, začnou o mně mluvit jako o ruském agentovi, ruském špionovi. O Giulianim se mluví jako o ruském agentovi nebo ruském špionovi na notebooku Huntera Bidena, protože ho má Giuliani. To je pravděpodobně od Derkače, takže je to ruská dezinformace, ruský špionážní materiál. Senátor Johnson, protože se mnou spolupracuje a protože Derkač zmínil Johnsonovo jméno na jedné z tiskových konferencí na Ukrajině, se údajně dostává do zmínky jako ruský agent, ruský špion.

Takže šlo o záměrnou dezinformační kampaň s cílem zničit lidi, jako je senátor Johnson, senátor Grassley, Rudy Giuliani, já a další, a označit je za ruské agenty. A právě to legitimizovalo Deep State, aby mě pak falešně, nezákonně sankcionoval ve spojení s lidmi jako Derkač s vměšováním do voleb. Takže celý tento proces by byl jiný, kdyby především politici byli loajální a hráli svou roli. Třeba Joe Biden by přišel a řekl: ‚Prosím, vyšetřete mě. Ano, nemám co skrývat,‘ a další věci. Deep State a média by nešli s příkazem shora, aby zničili lidi, jako jsem já, jen hledali a hrabali se v čemkoli, co by mohli najít, třeba i falešně, aby nás označili za ruské agenty a ruské špiony.

Takže celý tento proces probíhal takhle. Víme, jak to funguje dnes, protože každý, kdo vyjde s pravdou ven, je označen za ruského špiona. Brzy to bude špion Pekingu nebo čínský špion, protože Rusko přestane být mediálně populární nebo něco jiného. Budou označovat lidi za čínské špiony, takže takový je celý ten proces nesmyslný.

?

atd.. názor si udělejte sami 🙂

Zdroj: The Grayzone